Илья Муромец капитализма

Автор  22 ноября 2007
Оцените материал
(0 голосов)

Каха Бендукидзе о Грузии, рынке и будущем либерализма

Бендукидзе Каха Автандилович личность известная и выдающаяся. Во всех отношениях. Блестящий ум, потрясающее чувство юмора, редкая для России и Грузии принципиальность и убежденность. Последовательный либерал, успешный бизнесмен и некоррумпированный чиновник. Это все о нем. Каха Бендукидзе является своеобразным ангелом-хранителем грузинского либерального пути. Несомненно, есть его заслуги в том, что Грузия по качеству делового климата за три года перебралась из второй сотни на 18-ое место. Что Грузия по индексу эффективности использования прямых иностранных инвестиций оказалась на 15-ом месте в мире, по индексу экономической свободы – на 35-ом. Грузины так разочаровались в государстве, что команде К. Бендукидзе сегодня гораздо проще убеждать соотечественников в преимуществах капитализма. О реформах, идеях, набитых «шишках», международных экспертах и будущем либерализма мы разговариваем с Кахой Бендукидзе.

Каха, по скорости реформы делового климата Грузия является мировым лидером. Как так случилось, что Грузия вмиг стала либеральной? Как вам удается нейтрализовать номенклатуру?

«Революция роз» была, по существу, антикоррупционной и антиноменклатурной. Поэтому заслугой правительства можно считать использование этого мандата для либерализации экономики. В первые месяцы после революции удалось сильно изменить состав чиновничества - за счет замены и сокращения. Я сам, к примеру, сократил аппарат Министерства экономического развития и подведомственных служб в три раза.

Е один наглядный пример - реформа полиции. Весь состав полиции был уволен, городская и дорожная полиции были ликвидированы. Была создана новая служба - патрульная полиция. 85 процентов ее служащих были новые люди. Благодаря такому подходу к реформам мы резко сократили коррупцию в полиции. Да и дороги стали безопаснее.

Другие сферы и сектора мы тоже реформировали подобным образом. Либерализация шла исходя как из идеологических установок - это не нужно регулировать - так и из прагматических - это мы регулировать не сможем. Вторая установка всегда имеет большее количество сторонников.

 

Россия ведет против Грузии крайне конфликтную политику. Чем отвечает Грузия? Есть ли ограничения по доступ в страну российского капитала? Насколько глубоко шагнула грузинская приватизация? Можно ли уже говорить о ее итогах?

 

Было бы глупостью запрещать иностранные инвестиции или создавать неудобства для российских инвесторов. Наш асимметричный ответ на санкции со стороны России – это еще большая либерализация. Это следующий этап налоговой реформы, еще большее открытие нашей экономики, еще больше приватизации. Что касается приватизации, то она практически завершена. Тем не менее, у нас еще есть что продавать: землю, административные здания, общественную инфраструктуру.

 

Многие так называемые либеральные реформы приводили к расцвету коррупции, к захвату государства разными группами давления. Можно ли назвать современную Грузию прозрачным, ответственным государством? Как изменилась ситуация со взятками, кумовством в органах государственной власти?

 

Радикально. Коррупция уменьшилась во много раз. Могу сослаться на исследование Европейского банка реконструкции и развития. Из анализа ЕБРР следует четкий вывод. Мы входим в число наименее коррумпированных стран Восточной Европы. Еще многое предстоит сделать, так как надо искоренить институциональные причины коррупции - регулирование и госсобственность.

 

Без административной реформы вернуть доверие человека к человеку и человека к государству невозможно. У вас есть план, как создать доверие к новому грузинскому государству?

 

Надо радикально сократить государство и только потом проводить глубокую административную реформу. Так что будем решать вопросы по мере поступления.

 

Как вы оцениваете влияние Запада на Грузию? Чьими рецептами вы пользуетесь? Чьи советы вы бы рекомендовали белорусским реформаторам игнорировать?

 

Влияние Запада, Востока, Севера и Юга велико. А если всерьез, нет никаких точных рецептов, что и когда нужно сделать. Что же касается плохих советов, то многие международные организации левого толка часто их дают. По моему, к числу плохих советчиков можно отнести большинство международных организаций.

 

Какие аргументы, с вашей точки зрения, убедительней всего против тоталитарного государства и плановой экономики?

 

Практика. Жизнь доказывает, что социализм не работает. Мы его «наелись» в Советском союзе. Расплата – потеря сбережений, деморализация, безработица, озлобление между людьми и зависть. Плюс грязная природа и высокомерная номенклатура. Социализм – это система для начальников. Они рулят, а педали крутят обыкновенные люди.

 

Как вы инвестируете в новый грузинский человеческий капитал? Вы удовлетворены теми кадрами, которые готовят грузинские, российские и западные вузы? Как вы относитесь к идее создания Бендукидзе-university для подготовки кадров для стран СНГ?

 

Быстро растет частный сектор в образовании, как в среднем, так и в высшем. Государственное финансирование образования недискриминационное. Вы можете идти с с вашими образовательными деньгами, которые получили от государства, как в государственное заведение, так и частное. Работают нормальные рыночные механизмы. Школы и университеты начинают понимать важностью своего имени, престиж своего диплома. Когда нет конкуренции в образовании, есть рынок фальшивых дипломов. У нас они уходят в прошлое.

 

Каковы основные уроки реформ на постсоветском пространстве? Можете ли вы назвать хотя бы один пример либеральных реформ?

Многому можно поучиться у Эстонии. По качеству реформ она – одна из лучших не только в регионе, но и в мире. Не зря именно Эстония входит в топ-20 самых экономически свободных стран мира. Страны бывшего Советского Союза, к сожалению, застряли в жестких объятиях большого государства. Отсюда олигархи и коррупция. Чиновники и политики продолжают мешать обыкновенному человеку принимать самостоятельные экономические решения. Именно доверия сильно не хватает на постсоветском пространстве. Понтов у политиков много, а качество работы – нулевое. Большинство стран СНГ еще ждет серьезное испытание после изменения мировых цен на нефть и газ.

Каха Бендукидзе через 5 лет - это кто, чиновник, бизнесмен, меценат или праздно отдыхающих в разных частях мира литератор-ученый? А, может, церковь либерализме создадите?

Праздно отдыхать точно не умею. Литератором тоже едва ли стану. А вот церковь либерализма с тобой можно попробовать создать. Идеи свободы прекрасны, логичны и высокоморальны. Придумаем символику, молитвы, ритуалы - чем мы хуже Хаббарда? Что бы ни было через пять лет, я останусь верным своим принципам. Я буду любить своих близких и уважать друзей. Буду поддерживать публикации хороших книг и проекты ярких людей. Буду критиковать бюрократию за неповоротливость и предлагать свои решения. Решения либеральные и капиталистические. Грузия и ваша Беларусь этого достойны. Они их выстрадали.

Спасибо за ваши ответы.

 

 

 

Новые материалы

Подпишись на новости в Facebook!